创业邦：其实是挺有意思的，你们实际上是建立了一个网上的社交平台。那么这些活动你们是否参与呢？或者自己也组织一些？

　　张锐：都是网友自发的，或者都是由商家来自发的。

　　创业邦：如果是商家来组织的，你会不会向他们来收取佣金呢？

　　张锐：会有商家来主动问我们，要不要收广告费等，但是现在我们的产品还是免费使用阶段。

　　创业邦：就是还是免费，只是商家来做一些促销等。

　　张锐：对！我们欢迎商家来使用，因为我们作为一个社交网络，我们希望在未来，各种各样的商业的品牌、很多的大的品牌来使用这个社交网络。目前，我们可以从小的商家开始做起，培养行为习惯。

　　创业邦：既有商家组织的活动，也有网友组织的活动，这两种活动会不会冲突？因为商家组织活动，是会有赢利目的性质的。如果商家多的话，会不会导致网站的活动变成盈利目的为导向的活动？

　　张锐：这个就是要求你在产品设计上，怎么区分这两种不同的需求，所以活动本身，是一个非常复杂的产品。他本身会存在各种各样多变的考虑情况。我们现在能够很好的解决这个问题，能够让用户很明确的看到哪些是商业性的活动、哪些是非商业性的活动。

　　创业邦：听起来，魔时通过组织活动来做网站，是个很酷的网站。很多商家也都开始考虑在社交网站社区做一些广告，如一些大的、时尚的消费品品牌。另外有些网站还会做一些口碑的营销，你们有没有想过以后做这方面的事情。

　　张锐：我们很乐意来与一些品牌和商业机构来合作，利用好我们的社交平台，但是我们现在还没有处在一个主动积极地阶段，主要的工作还是在于不断地完善产品，满足用户需求，发展用户。

　　创业邦：现在又没有什么数据，来说明有多少用户，活跃程度是怎样的，每天会有多少活动？

　　张锐：每天的活动，应该是在数百个以上。

　　创业邦：在北京一个地方吗？

　　张锐：在北京一天就会有四、五百个左右。我们主要用户发展的区域是在大型的城市里，北京、上海、深圳、广州都在慢慢的发展起来。

　　创业邦：这个数据，挺出乎我们的想象的，一天，在一个城市中，有四、五百个活动。

　　张锐：我自己估计，一天在北京发生的活动是在1000左右。

　　创业邦：书、演唱会、各种各样的活动。

　　创业邦：从我自己体验"魔时"的角度，我觉得，"魔时"还会给我提供一种信息，一种资讯，比如4月19日在中关村有一个创意T-shirt的活动，我自己就会觉得挺有意思的，是不是他能够从另外一方面也可以提供资讯？

　　张锐：是有可能的，因为本身就是2.0的模式，用户产生内容、分享信息这样的功能在，用户在产生信息的时候，会产生各种各样的互动，甚至还可以延展到线下去，发展更真实的关系，这都是我们这个产品一开始就遵循的思想和方向。

　　创业邦：我比较感兴趣的是，你的推荐机制是怎样的？比如每天有四、五百个活动，什么样的活动你可以推荐的首页上。因为有些是大众化的活动，有些是小众化的活动，有些可能只有一部分人感兴趣，所以你们是采取什么样的机制呢？

　　张锐：这个机制，其实也是产品背后比较复杂的逻辑，以及人工调整的经验在组合起来的。现在的推荐在分两个大的层次。首页上的，会尽量按照用户感兴趣的范围来看，尽量推荐一些大众化的活动。在每个人的首页，我们也会根据你的兴趣爱好，对活动感兴趣的历史记录，来个性化的推荐一些活动。所以，这方面的机制也是我们两年来技术和经验的积累。

　　创业邦：就是说，推荐到首页还是编辑来进行的？

　　张锐：也不是完全通过编辑来进行编辑。还会有一些技术的操作。但是我们更关注它的热度，在给每个人推荐的时候，我们会想他会不会符合他的胃口。

　　创业邦：这个算法的工作量大吗？用户大概有多少？进行四、五百个活动？每个活动会有多少个用户？

　　张锐：现在的用户在100万左右的样子，所以这个计算量还可以，但是随着用户的增长，会越来越大。

　　创业邦：需要精确到每个用户的匹配吗？

　　张锐：这是一个过程，不可能做到一步到位的精确。也会随着用户量的增多，丰富推荐的精度。

　　创业邦：现在网站改版后，网站的平台你预计在一个什么程度呢？

　　张锐：我们基本上每天都在做改版的工作，我们Logo旁的Beta字样就从来没有拿掉过。因为我们认为，离满足用户丰富的社交需求还有很大的距离。一个白领用户，一周的行为，基本上我们是都可以想象出来的。所以要满足他所有的需求，还有很长的路要走。

　　创业邦：其实你做线下的就是一个很好玩的事情。Myspace在美国，他们的音乐社区，很多是通过线下的活动，做起来的。你们又没有学习这方面的经验？

　　张锐：我们有研究过他们的线下活动，以及他们成长的过程。发现，其实线下活动，确实能够带来很好的口碑传播效应和用户对你品牌欣赏程度都有非常高的提升。比如，刚发生的4月1日"定格"的活动，现场我们在没有邀请的情况下，就会有三、四十家各种媒体做采访和曝光，每个用户又都会带着自己的手机、相机，这之后的传播效应是巨大的。

　　创业邦：现在这些照片发布在你的网站上吗？Myspace他有一个线下的活动，那么对他本身的好处是，他会建立了一个个人主页，能够呼朋唤友，把网站的人气带来了。那么你们的平台有没有做到这一点呢？

　　张锐：我们有一些用户，会开始这样来做的。在下面我们会和各种网站做各种功能、内容的合作。希望能够让信息汇聚起来。 

　　创业邦：其实魔时网创业的历程也是很有意思的，您原来是在摩根斯坦利，当时怎么会想做这样一个创业型公司。

　　张锐：因为其实我去投行之前，就已经知道，自己早晚是要创业的。我自己认为，创业是要有综合素质和能力的。所以决定，先去投行里面积累一些其他的经验等。在投行里面的好处是，能够看到一些中型、大型企业与资本相关的很多的运营，取得迅速的成长。在之后的创业中，刚开始只有三个人，在一个非常小的地方，基本上是从零开始。经过两年的时间，发展到现在的20几个人，并且有非常好的人才。我们在产品和技术方面的人，基本上是从百度出来的伙伴，在做这方面的工作。在运营方面，我们一直有来自时尚媒体的资深人士。另外马上会有来自4A广告公司的人士加入到我们这个团队。所以我们网站给用户的感觉就会有一种很时尚的气质、都市化的社区的感觉。所以这种气质与IT或小众的网站是不一样的。

　　创业邦：其实你们也是有非常好的背景团队的。这个公司中，您是创始人？

　　张锐：我是三个创始人之一。

　　创业邦：您是总裁？现在好像有些角色转换？

　　张锐：对！我们一直就是一个非常开放、健康的结构。在这个团队中没有明星，但是每个人都很重要。所以，我们会经常根据不同阶段的任务来调整大家的分工。这只是一个很正常的内部调整。

　　创业邦：这也是很有意思的，轮换CEO？

　　张锐：不是轮换，完全是看这一阶段的工作和根据任务来进行调换。

　　创业邦：您现在的工作重点不是在处理日常的事情？

　　张锐：这段时间对我们最重要的还是产品和技术，所以现在的CEO是一位原百度非常资深的技术出身的人员，他叫王鹏云（北大计算机系毕业），由他来负责网站日常的技术和产品。

　　创业邦：我见过王鹏云，其实技术平台，也是一个很重要的一个事情。那么你们的技术平台是怎样打造的，能不能容纳更多的，上千万的用户级别的平台呢？

　　张锐：我们在产品上，其实不是走得非常快网站，一个原因在于，我们把很多的时间和精力放在了平台底层的建设上。我们是要这个平台能够容纳千万用户的级别。在一块做了大量的工作。

　　创业邦：对，平台的搭建，会成为一些网站发展的瓶颈，很多网站都想做虚拟的在线城市，来各种各样的人和活动，而且是实时的，这种活动可能是我与1万人发生联系，互相交错的一个平台。像这种平台，您觉得障碍大吗？如果真要实现这种千万级别的平台？

　　张锐：其实，我们做了两年之后，发现，其实做SNS还是一个门槛相当高的服务类型。门槛高，第一个就是，高在技术底层的搭建上。第二个高，会是高在产品方面。产品一定不是同质化的，简单依靠模仿和抄袭就能够满足用户需求的。第三个，我觉得是在运营上，SNS作为一个虚拟城市，不能是一个没有管理者的乌托邦，必然会有有形和无形的制度、规则和文化等，来影响和约束SNS的成长。 

　　创业邦：现在很多人是从各种各样的角度来进入。有些人可能是没有什么目的的社交平台。有的可能从校园进入，从活动里面进入的，您是怎样看待进入方式，以及整个行业？

　　张锐：每个角度的切入，都是有它的合理性和空间的。只是看不同团队的理想是怎样的。我们的理想是，服务主流的白领生活。所以我们会强调时尚性、都市性和趣味性。同时我们会贴近他们的需求。我们的团队其实一直都是离用户特别近，并且会有一种创新的精神。我们基本上是在这么多SNS里长得最不像Facebook的网站之一。我们与其它网站在外型上都有很大的不同。这些都是我们在不断创新后的结晶。所以，我想我们还是会坚持我们的路走下去。不同的选择会带来不同的结果，也希望所有的SNS都会有一个好的收获。

　　创业邦：那你的理念是不是和Facebook也还是一样的。因为google可能是事物和数据之间的关系。Facebook是要建立人与人之间的联系。你们的价值观是什么呢？

　　张锐：我们的价值观是，尽量给用户提供一个好的场所，让用户能够开展真实的网络社交生活。与真正的朋友在这个平台上进行互动。所以我觉得Facebook或是实名制的SNS可能会成为一个工具：一个电话号码本。在需要的时候与上面的人进行联系。而我们更像一个社区，希望人们是真正能够生活在这个地方的。而且是能够获得在现实生活中获得不到的自由，而不是又回到了现实生活中，面对你认识的人，需要有一个社会角色来扮演。

　　创业邦：就是你要做一个最终的目的地，而不是一个网络工具。

　　张锐：这是我们自己的想法。

　　创业邦：另外我们想问，你经历了2、3年创业的阶段，有没有什么比较艰难的阶段，可以与创业者来进行分享的。

　　张锐：我觉得创业的整个过程，都是一个很艰难的阶段。只是不同阶段，艰难的表现形式不同。所以直到今天，我们觉得每天都是很艰难的，但是每天又都是很快乐。

　　创业邦：有没有什么印象特别深刻的？

　　张锐：也没有什么特别具体的。每天都会是一个新的挑战，但每天都会有新的进展。

　　创业邦：从05年到现在团队的调整大不大呢？

　　张锐：不是很大，我们基本上是在不断的吸纳各种各样的人才。这多少还是跟我以前的投行背景有关的，我自己也是学法律出身的。我会觉得一个健康合理的结构会远远大于某一两个明星的人物带来的价值和作用。所以我们这个团队一直都有很好的成长性。这也是我最大的收获之一。我们内部比较欣赏的是，早期携程的结构。每个人都有自己的价值，而且结构可以根据公司不同阶段进行各种调整，而不会导致一个结构的僵化。因为其实，创业的本质还是要从一个小做到大。在这过程中产品、创意、灵感、天才都是重要的。但是在这个过程中也还是有一些其他事情是非常关键的。你要在一开始就有一个非常好的结构、基因和文化，所以我们对这一两年的收获是比较满意的。

　　创业邦：从05年到现在，有没有进行盈利模式的探索？

　　张锐：盈利模式，从社交网络既有的盈利模式已经是非常清晰了，就是三大块。第一是传统的广告；第二大块是增值服务，包括虚拟物品，功能上的增值，让用户来付费的地方，SP的服务。第三大块，从大型社区的发展来开，会有游戏的介入，在游戏方面产生一些盈利。我觉得这都已经非常直接了。所以我是不同意社交网络是没有盈利模式的。但我个人认为SNS现在可以看到的价值，只是很小的一部分，因为如果在网站建立人之间的社交行为之后，会有更多、更丰富、更革命性的商业模式的出现，在这一块各种网站都在做尝试。大型网站和有非常大用户基础的网站，在这方面的尝试会更多一些，所以我们并没有做特别多的努力，但是还是在关注这一块。另外，我们也在做些收入方面的探索和尝试，还是取得了一定的效果，但没有占有我们特别大的精力，大概只有10％.

　　创业邦：我刚才的意思是，因为已经两年多了，还没有开始全面考虑营收。会不会有来自资金和团队方面的压力？

　　创业邦：可能大的网站，会能够拉一笔钱能够去试一下，但是你们可能就会是所有的身心都投入了进去，很久之后，还不清楚能够到多少的用户，达到什么样级别的平台，你们怎么来预计这段时间还要熬多久呢？

　　张锐：我觉得关键在于，我们是不是认为我们在做一件正确的事情，是不是这个团队的成员都可以认可这一点。整体上讲我们对未来还是非常乐观的，也看到了很多值得我们去乐观的迹象。

　　创业邦：您说的迹象，是不是现在有些回暖的迹象。

　　张锐：我说的不是整个行业的迹象。我是说，从我们内部的来看，从用户和数据等，都可以让我们看到很多鼓舞的迹象。

　　创业邦：那有没有来自资金方面的考虑？

　　张锐：基本上我们现在团队的钱是够花的，我们也没有特别大的资金压力，我们每个月花的钱也不是很多。所以，现在还是在一个健康的条件下发展。

　　创业邦：现在公司的钱，一直都是你们创始人，自己拿的钱吗？

　　张锐：创始人拿了一部分钱，后来有行业内的天使介入了。融了些天使基金，还没有进入到VC的阶段？

　　张锐：对！还没有VC进来，但是也不排除这种可能性。 

　　创业邦：还有想问您一些关于互联网的创业机会。互联网现在大的格局已经定下来了，很多投行的人、VC都不看好互联网或者比例越来越少，您是怎么看待的。

　　张锐： 我觉得中国互联网的发展也就经历了10年多的时间。刚刚也有媒体做了互联网10年的回顾。从一个行业来看，10年是一个非常短的时间。而且以互联网未来的发展趋势来看，还有一些未知的东西值得我们去探索。当然现在也有很多大的公司，在互联网上有非常大的影响力。但我认为，大公司有大公司的强项，创新型公司有创新型公司的机会。所以对于我们这样创业型的公司来讲，能够牢牢的与用户站在一边，把握住创新的机会，还是能够站出来，并发展起来的。在这一点上，我不认为，互联网会将是一个被人们遗忘的角落，或者是创业要避开的雷区等。

　　创业邦：但是，在中国的互联网，不会像国外的一样有非常正常的生态环境，做得好就会被收购，他的产业链是非常健全的。但是在国内做一件事情，做得好，像新浪他不会去收购你，也去做一个圈子，很快就能超过你。类似的，如果你能够发展的足够大，能够达到上市的规模就是一个很难的事情，这种创新是不是有一种艰难在里面。

　　张锐：创新肯定是风险最大的一个选择，比起抄袭来看。但是我们的团队还是认为，这件事情还是很有意思的，而这个有意思其实就是创新的事情，而不是在重复别人以前做的事情，能够给用户带来新的价值，所以创新可能是我们骨子里就会选择的途径。第二，我认为，抄袭，其实也是与创新的程度相关的。如果你是一个简单的创新，别人抄也没什么好说的。但是以我们的活动产品为例，我们可以看到，抄袭我们的，可能会有60％的有形的产品被抄走，但之后有40％无形的产品，它们抄不走的，因为需要经验以及后面的积累。所以在这一点上，我们也不是那么的担心。

　　创业邦：你们如何看待一些新的平台？如手机平台？有没有手机的页面？

　　张锐：我们还没有做手机这块的东西。但我们很关注这一块，只是还没有看到，互联网与移动结合非常好的形式。

　　创业邦：你们和传统的一些媒体有没有什么合作，如时尚等？

　　张锐：有，我们和这些传统媒体都有过合作。

　　创业邦：您对您公司未来的发展看法是怎样的？

　　张锐：我们基本上已经磨合出了非常好的团队和文化，一些非常好的基因已经牢固地建立起来了。但是互联网，又是一个变化非常多的行业，所以作太长远的计划，对我们的价值也不是特别的大，对于我们，其实选择很简单，就是继续努力埋头做好自己认为是正确的事情。时间到的时候，自然一切都有分晓。

　　创业邦：因为我们的这个节目，也会吸引很多VC来看，如果你要是找投资人的话，会选择什么样的投资人呢？

　　张锐：目前的SNS的融资情况来看，投资人一定要对这个领域非常有信心，非常有耐心，能够体会用户的需求，而不仅仅是热衷于这个概念，认为这是个机会，大家都分头的去投几家。如果是后一种心态的话，也会有像早年博客兴起时的那些泡沫的悲剧发生。从另外一方面来讲，真正有眼光的VC是会去关注这个领域，而且如果他们的研究和功课做的足够深的话，他们应该会辨识出什么样的模式和团队，是值得去投资的。而不会错过这样一个机会。因为，SNS是一个会有爆破性增长的一个领域。

　　创业邦：你们现在已经接触了吗？

　　张锐：我们还没有主动的进行接触

　　创业邦：但是VC主动接触过你们？

　　张锐：对！

　　创业邦：你们除了活动，还有没有其他的一些动作？

　　张锐：有，我们下来会有一系列产品的发布，也有一些开放性的和内容、运营提供商合作的，也有一些自己研发，满足用户社交需求的产品。因为产品现在还处于研发阶段，所以，产品还是到发布的时候再和大家揭晓。

　　创业邦：您们好像和酷讯有个合作？

　　张锐：对，其实我们和酷讯的用户群，高度重合。他的几个非常要的应用，如租房子、旅游、车票等的搜索，背后的人群大部分都是白领用户，而且是一些有消费能力的白领用户。酷讯在看了一圈之后，也觉得我们在用户群上的契合度是最高的。我觉得SNS发展到一定程度，也一定要和第三方来进行合作的，提供给用户的。所以与酷讯的合作就是这样一个例子。这个合作还是非常成功的，而且也在不断的深化中。未来我们希望跟各种各样互联网的公司来进行合作。

　　创业邦：这个合作是怎样的一个模式呢？别人需要订票与你们的关系是什么呢？

　　张锐：有好几个层面的关系，而且我们现在还在想继续深化这个关系，但最简单的一个层面，你可以理解为，我们的搜索是由酷讯来提供的。

　　创业邦：就是他的搜索能力比较强？

　　张锐：对！

　　创业邦：会不会通过你的产品，引到他订票的产品？

　　张锐：都会有的。合作双方都是互通的。

　　创业邦：就是比较深入的合作。

　　张锐：对。

　　创业邦：用一句话来与创业者来分享你的创业过程吧？

　　张锐：我觉得，创业最关键的还是创业的团队，一定要有一个好的团队结构、文化和基因，才能够成长起来。

　　创业邦：非常感谢您今天能够做客创业邦，谢谢！

　　张锐：好的！也谢谢创业邦！谢谢！